离石天气预报【视频】- 《生命·觉者》彼得·圣吉第六辑 世界上所有的人，都有属于他们的那一个重要角色-自在园

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本辑嘉宾
彼得·圣吉
学习型组织之父
当代最杰出的管理大师之一
美国麻省理工大学（MIT）资深教授
《第五项修炼》

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《生命·觉者》彼得·圣吉第六辑
精彩对话1
修行真谛
打破自缚 破而后立
梁同学:
我知道您当年曾经十次跟南老在一起学习，进行西方的管理智慧、系统组织动力学和东方生命智慧之间的交流。今天，经过了这么多年之后降酶灵胶囊，您再来反思当年你们的交流，您觉得当时您学到了什么？
彼得·圣吉老师 :
我认为与南老相识，成为南老的学生，我们之间的缘分是我这一生中与东方传统智慧缘分中珍贵的一部分。
当我还是个孩子的时候，我在洛杉矶长大，我最好的朋友是一位日本人，他总是花很多时间打理家事，而我总是从这些东亚文化中感到一种莫名的吸引力。东方文化也总让我觉得非常自在和喜欢。
大概在我二十岁左右（反正是在我还很年轻的时候），有一天我突然冒出一个念头：你的下半生，会有很多时间在中国和印度度过。我完全不知道这种念头是哪里冒出来的，但它就是产生了。
南老对我来说，是一位非常重要的导师。因为一方面他对待实修的态度非常严谨九儿 谭晶，离石天气预报同时他对中国的所有传统智慧都了然于心，无论是道家、佛家，还是儒家，他都是一位真正的大师。很多人都是通过他的书认识他的，他是位伟大的学者，他写了那么多书崔情药，而且很多都很难读懂。
在这个过程中我才意识到，我们在冥想中发生的一些奇特的事：体会到了无限，感觉生命正在不断向外延伸，接着被这些异象束缚住，执着于这些东西。这些才是真正的陷阱，需要挣脱的幻象。
但是事实上这些只是修行过程的起起落落，只是虚幻的东西。而当一位真正的大师在你身边的时候，他就会及时提醒你这一点。而我体验到的是一种极其轻盈的感觉，好像一切都没有重量。
梁同学 :
我一定要把你的话转达给我那几个，打坐时见到如来佛祖的朋友。
彼得·圣吉老师 :
我第一次参加南老组织的禅七是在1997年，大概是在第三晚还是第四晚时，他说阿兹漫画大王，今晚我们来一个笑话之夜，所以一整晚，我们都在那里讲笑话。因为笑话很难翻译，所以我们这些外国人其实就是坐在那里，看着他们不停地大笑。有时候我们无法理解这些笑话，不过可以肯定都是非常好笑的笑话。
人们总会不自觉把修行看得太严肃，但是如果你仔细想一想，所有修炼的传统核心，岑碧青都是希望你通过修炼，接近你最初的那个自然本性。
顺便一提，在笑话之夜上，南老讲了很多黄色笑话。当时为我们翻译的是两位女士，因为这些笑话太黄了，所以她们就不肯翻译。
梁同学 :
也许南老是用这种方法来帮助我们放下。
彼得·圣吉老师 :
真正修行的过程就是不断地放下，就像你一件件脱掉衣服，然后你就越来越接近本真的你。但是雷雨心，有的人反而像忙着穿上很多非常大，很华丽且昂贵的袍子，这就走到另一个方向去了。
这很简单，也很复杂。当然每个人在修行的过程中，都会有非常不一样的经历，但是真正的危险反而是当你到达某种程度，修得不错的时候，用佛教用语来讲，这时你开始真正体验到三摩地的一些境界。然后你看着别人，开始对比：“他们不能做到的，但是我却可以”，这样你就掉进“我执”的陷阱里去了勘十郎。所以一切傲慢的根源，事实上都来自于对于“自我”的执着。
所以我觉得社会、社群是非常重要的。有了社群，我们才能意识到其实修炼有很多种形式，而且修炼不仅仅关于“我”的，真正重要的是开始看到，每个人有不同的修炼方式，然后你会开始感觉，你是比“我自己”更宏观的维度的一部分。
南老对此也深有同感，所以在上世纪六十年代的时候，他就建立了“东西学院”——相互学习的社会。他确信，人类的未来之路，是一个现代科学与古老智慧传统的结合。一方面，这令我备受鼓舞，让我觉得非常激动人心，这是中国的觉醒，中国伟大的文化传统的觉醒。
但是另一方面，我也觉得目前有些问题是值得忧虑的，在我们这些南老的弟子中间，我们把这种现象称为“汉民族沙文主义”。这些“汉民族沙文主义者”真的认为中国文化是世界唯一伟大的文化，这其实也是出于一种不安全感。和我们之前谈到修行一样，一个真正自信的文化，也总是在不断放下。
如果我们现在回顾之前谈过的，去寻找那个决定人类的瞬间，我觉得那会是“我们能共存吗”。我相信中国对于人类的未来，将会有卓越的贡献，但是这种贡献绝不是通过追溯2500年前的盛世而实现的，而应该是一种不同的方式。
2
心存天命
随众生心 应知所量
循业发现
梁同学 :
如果我们只有一个问题，我想请问您如何在宇宙当中定位自己？
彼得·圣吉老师 :
我可以说出我的性格和特点，我的长处和短处，一谈起工作、变革、孩子、学校，所以我很少去想我自己的定位。这个问题不好回答是因为还珠记，我发现这种深刻的不确定性，是深入骨髓的。我看到的图景是一个老师，所以我猜我是个关于不确定性的老师吧。
梁同学 :
今天我们度过了极其幸运的一天，我觉得这是生命馈赠给我最美好的礼物钱学森之问，让我能够在酝酿了九年之后，终于有机会向这个地球上我最尊敬的其中一位老师——彼得·圣吉老师请教了许许多多关于生命、关于成长、关于灵魂、关于组织、关于领导力的问题。
其实这些问题的最终的核心都是一件事情——你是否相信你是有天命的，你是否愿意依照你内心的那个天命，去为这个世界变得更好做一些更多的努力。
彼得·圣吉老师 :
最后分享一个故事。我们和印第安人之间有很多严谨的项目和尝试，所以我有机会接触到很多印第安人。然后在其中一个项目中，一位长老被采访了。采访长老的是一位来自欧洲为中心的文化圈的白人。他问长老，您觉得世界上的所有人爱的面包魂，扮演的角色都是什么呢？
这位长老很快回答到道，黑人是创造世界的源头，初始力量；黄种人（他们对亚洲人的传统称呼），他们的工作是协调头脑和身体，整合心智和物质；棕色人种（印第安人的自称），他们的工作是连接人与自然。这位记者是位美国白人，长老看着他说，你们白种人就是把所有这些人聚集在一起。
所以我认为，世界上所有的人，都有属于他们的那一个重要角色。唯有当所有人都扮演好自己的角色时，那个将我们带出目前困境的系统，才会真正开始运转起来。
也许这个过程需要花费几十年，但是目前这个十年对开始转化的进程是非常重要的，而我也相信，中国与西方的合作伙伴关系，是推动这个进程的第一个关键步骤。
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